Is Gerrit Zalm 750 duizend euro waard?
Geplaatst op 26-11-2008
Het hoge woord is er uit. Gerrit Zalm krijgt als basissalaris bij ABN Amro een inkomen van 750 duizend euro.
Voordat dit inkomen bekend werd, deden Wouter Bos en Gerrit Zalm een paar dagen heel geheimzinnig. Zalm zou evenveel verdienen als bij zijn vorige werkgever DSB, meldde Bos afgelopen vrijdag. Maar die bank van Dirk Scheringa verwees vragen van journalisten over het inkomen van Zalm weer door naar het ministerie van Financiën.
Vandaag (woensdag 26 november) stelde Geert Reuten van de SP echter in nota bene de Eerste Kamer vragen over het inkomen. Toen wilde Bos het bedrag opeens wel noemen, te weten 750 duizend euro. Daarboven op kan de oud-minister nog een bonus verdienen van 100 duizend euro voor elk miljard dat Zalm voor de staatskas gaat verdienen..
Is 750 duizend euro nu veel of weinig? Voor een bankier valt het nog wel mee, want bij ING, ABN Amro, Fortis en Aegon lagen die bedragen altijd hoger. Ook zijn variabele bonus is te billeken. Vele bankiers kunnen hun basissalaris verdrie of verviervoudigden. Zij nemen daardoor extra risico, en dat is één van de oorzaken van de huidige kredietcrisis. De bonus van Zalm is begrensd en zal hem niet prikkelen tot riskant gedrag.
Toch maken Zalm en Bos twee cruciale fouten. Allereerst deden ze vijf dagen heel geheimzinnig over het bedrag. Als het gelijk bij zijn benoeming bekend was geworden, zou de meeste aandacht uit zijn gegaan naar zijn benoeming en minder naar het salaris.
Daarnaast was het verstandig geweest als Zalm en Bos een symbolisch gebaar hadden gemaakt. Er is toch 16,8 miljard aan belastinggeld in ABN Amro gestoken, dan is het redelijk om rekening te houden met de wensen van de bevolking. Het had Zalm zan ook gesierd als hij een gebaar had gemaakt door een deel van zijn inkomen dat hij bij DSB verdiende (wat hij een tijdlang angstvallig geheim hield) in te leveren. Dat psychologische gebaar had kritische vragen en opmerkingen van de SP wat minder krachtiger gemaakt.
49 reactie(s)
Henk Terneuzen (26-11-2008 20:03)
Vet salaris en daar bovenop weer een bonis. Dit is weer een gemiste kans om de extreem hoge salarissen aan te pakken en de economische ellende weer gezond te maken. Maar ja inleveren doet alleen jan modaal, de top moet gewoon hun zakken blijven vullen. De vuilnisman werkt ook zeer hard, geef hem dan ook een bonis omdat hij weer zo goed de rotzooi van de ander heeft opgeruimt. P.v.d.A weg kans, weg arbeiders gevoel
Vet salaris en daar bovenop weer een bonis. Dit is weer een gemiste kans om de extreem hoge salarissen aan te pakken en de economische ellende weer gezond te maken. Maar ja inleveren doet alleen jan modaal, de top moet gewoon hun zakken blijven vullen. De vuilnisman werkt ook zeer hard, geef hem dan ook een bonis omdat hij weer zo goed de rotzooi van de ander heeft opgeruimt. P.v.d.A weg kans, weg arbeiders gevoel
Egor van Elven (26-11-2008 20:36)
Ik hoor die man een paar jaar geleden nog mekkeren over de Balkenende-norm, daar maakte hij zich hard voor. Nu is het zijn beurt, de banencarrousel komt bij hem voorbij, en hij vangt van de Staat 750.000! Zo een 3 Balkenende's, zeg maar.
Ooit een politicus tegenkomen die wel integer is?
Ik hoor die man een paar jaar geleden nog mekkeren over de Balkenende-norm, daar maakte hij zich hard voor. Nu is het zijn beurt, de banencarrousel komt bij hem voorbij, en hij vangt van de Staat 750.000! Zo een 3 Balkenende's, zeg maar.
Ooit een politicus tegenkomen die wel integer is?
CAD (26-11-2008 22:07)
Zalm is misschien 4 a 5 keer zo duur als Balkenende, maar hij wel 10 keer zo goed. Per saldo dus een betere deal!
Zalm is misschien 4 a 5 keer zo duur als Balkenende, maar hij wel 10 keer zo goed. Per saldo dus een betere deal!
gies (26-11-2008 22:24)
Ik zou die baan voor het 10-voudige bedrag nog niet willen hebben. Ik ben blij dat hij het wil doen.
Ik zou die baan voor het 10-voudige bedrag nog niet willen hebben. Ik ben blij dat hij het wil doen.
Fabian (26-11-2008 23:15)
Meer dan de helft van alle AEX genoteerde bedrijven heeft een buitenlandse CEO. Al deze CEO's klagen over het gezeur dat ze naar hun kop gesmeten krijgen vanwege de schijnbaar hoge salarissen en bonussen. Deze boze reacties komen puur voort uit de slechte financiele situatie van dit moment, als het goed loopt en deze CEO's laten zien dat ze vele malen meer waard zijn dan dat ze opstrijken klaagt niemand. Denk een keer aan de motiverende kant van het verhaal, geef talent en ontplooiing van het individu een beloning!
Wat het verhaal van Zalm hier betreft, die man heeft een ontzettend grote verantwoordelijkheid en wordt nauwlettend in de gaten gehouden door een groot deel van de Nederlandse bevolking. Hij heeft een lastige klus voor de boeg en zal zeker de eerste 2 jaar moeilijk positieve resultaten boeken. Als die het al volhoudt is zo'n salaris meer dan gerechtvaardigd en zo'n bonus, wat is nou maximaal 750.000 Euro op al die miljarden die er nu ingepompt wordt?
Meer dan de helft van alle AEX genoteerde bedrijven heeft een buitenlandse CEO. Al deze CEO's klagen over het gezeur dat ze naar hun kop gesmeten krijgen vanwege de schijnbaar hoge salarissen en bonussen. Deze boze reacties komen puur voort uit de slechte financiele situatie van dit moment, als het goed loopt en deze CEO's laten zien dat ze vele malen meer waard zijn dan dat ze opstrijken klaagt niemand. Denk een keer aan de motiverende kant van het verhaal, geef talent en ontplooiing van het individu een beloning!
Wat het verhaal van Zalm hier betreft, die man heeft een ontzettend grote verantwoordelijkheid en wordt nauwlettend in de gaten gehouden door een groot deel van de Nederlandse bevolking. Hij heeft een lastige klus voor de boeg en zal zeker de eerste 2 jaar moeilijk positieve resultaten boeken. Als die het al volhoudt is zo'n salaris meer dan gerechtvaardigd en zo'n bonus, wat is nou maximaal 750.000 Euro op al die miljarden die er nu ingepompt wordt?
Sander (26-11-2008 23:25)
lijkt me een prima beloning voor een topfunctie van een dergelijke multinational. Vergeleken met vergelijkbare functies en de waardering van de functie in het verleden vind ik het zelfs bescheiden, en denk dat Zalm hiermee juist wel laat zien dat ook topfuncties op dit moment minder beloond (hoeven te) worden. Persoonlijk vind ik de bonusregeling een lachertje. Volgens mij levert hij ten opzichte van DSB daar erg veel op in!
In ieder geval erg veel succes bij het op de rails krijgen van dit dolende schip. Dat lijkt me niet alleen voor duizenden werknemers, maar ook voor de nederlandse economie van veel groter belang, dan de vraag hoeveel hij daarmee mag verdienen.
Als hij het bedrijf weer overeind gezet krijgt, mag hij van mij wel 7 nullen vragen.
lijkt me een prima beloning voor een topfunctie van een dergelijke multinational. Vergeleken met vergelijkbare functies en de waardering van de functie in het verleden vind ik het zelfs bescheiden, en denk dat Zalm hiermee juist wel laat zien dat ook topfuncties op dit moment minder beloond (hoeven te) worden. Persoonlijk vind ik de bonusregeling een lachertje. Volgens mij levert hij ten opzichte van DSB daar erg veel op in!
In ieder geval erg veel succes bij het op de rails krijgen van dit dolende schip. Dat lijkt me niet alleen voor duizenden werknemers, maar ook voor de nederlandse economie van veel groter belang, dan de vraag hoeveel hij daarmee mag verdienen.
Als hij het bedrijf weer overeind gezet krijgt, mag hij van mij wel 7 nullen vragen.
Daniel (27-11-2008 00:03)
Ik denk dat de balkenende-norm, hoe huiveringwekkend het woord ook is, alleen geldt voor openbare bestuurders. ABN-AMRO-FORTIS zal waarschijnlijk toch een privaatrechtelijk lichaam blijven (hoe jammer ook) en dus past een markconforme beloning in principe beter.
Afgezien daarvan acht ik Zalm de grootste roverhoofdman ooit. Ik weet nog goed dat hij samen met Wellink de Nederlandse bevolking in een persconferentie stond voor te liegen over de onmogelijkheid van infaltoire effecten door de invoering van de Euro. Wellink heeft die leugen later publiekelijk erkend.
Dus ja, als je de bevolking voorliegt vanuit een publieke functie, dan hoef ik je dus gewoon nooit meer terug te zien. Ook nu niet.
Ik denk dat de balkenende-norm, hoe huiveringwekkend het woord ook is, alleen geldt voor openbare bestuurders. ABN-AMRO-FORTIS zal waarschijnlijk toch een privaatrechtelijk lichaam blijven (hoe jammer ook) en dus past een markconforme beloning in principe beter.
Afgezien daarvan acht ik Zalm de grootste roverhoofdman ooit. Ik weet nog goed dat hij samen met Wellink de Nederlandse bevolking in een persconferentie stond voor te liegen over de onmogelijkheid van infaltoire effecten door de invoering van de Euro. Wellink heeft die leugen later publiekelijk erkend.
Dus ja, als je de bevolking voorliegt vanuit een publieke functie, dan hoef ik je dus gewoon nooit meer terug te zien. Ook nu niet.
JACKWALLACE (27-11-2008 00:06)
HIJ IS GEEN INCOMPITENT SUPTOP ZOALS PVV OF SP , HIJ IS (TOP DOG)EN HIJ VERDIEND HET.DHR. BOS IS GOED BEZIG EERSTE BINNEN KRIJGEN FORTIS EN ABN MET ZULKE PRIJZEN,EN NOG DHR.ZALM KRIJGEN MET DAT PRIJS ( THIS IS THE NEW NEW DEAL).
HIJ IS GEEN INCOMPITENT SUPTOP ZOALS PVV OF SP , HIJ IS (TOP DOG)EN HIJ VERDIEND HET.DHR. BOS IS GOED BEZIG EERSTE BINNEN KRIJGEN FORTIS EN ABN MET ZULKE PRIJZEN,EN NOG DHR.ZALM KRIJGEN MET DAT PRIJS ( THIS IS THE NEW NEW DEAL).
Wbetuwe (27-11-2008 00:11)
Het had Zalm gesierd, wanneer hij voor deze klus het Wettelijk Minimum Loon zou hebben gevraagd en gekregen. Zonder bonus. De openbare zaak dienend.
Het had Zalm gesierd, wanneer hij voor deze klus het Wettelijk Minimum Loon zou hebben gevraagd en gekregen. Zonder bonus. De openbare zaak dienend.
Rob (27-11-2008 00:19)
Ik weet zeker dat er capabele mensen zijn die het voor de premiersnorm willen doen. ABN-AMRO is nu een staatsbedrijf en daar moeten de rijksnormen gelden; dus premiersnorm. Wat er gebeurt als het weer een privé-onderneming wordt, zien we dan wel weer.
Overigens vind ik dat er in Nederland geen enkele baan meer verantwoordelijkheid kent dan de premiersbaan, en in de wereld dan de president van Amerika.
Dat zouden nationaal en internationaal de beloningsnormen dienen te zijn.
Van zowel het premiers- als het presidentssalaris kun je zorgeloos leven en dat is meer dan voldoende.
Ik weet zeker dat er capabele mensen zijn die het voor de premiersnorm willen doen. ABN-AMRO is nu een staatsbedrijf en daar moeten de rijksnormen gelden; dus premiersnorm. Wat er gebeurt als het weer een privé-onderneming wordt, zien we dan wel weer.
Overigens vind ik dat er in Nederland geen enkele baan meer verantwoordelijkheid kent dan de premiersbaan, en in de wereld dan de president van Amerika.
Dat zouden nationaal en internationaal de beloningsnormen dienen te zijn.
Van zowel het premiers- als het presidentssalaris kun je zorgeloos leven en dat is meer dan voldoende.
Eddy (27-11-2008 00:46)
Gezeik. Als dat het salaris is dat hij bij DSB kreeg, dan is dat minimaal het salaris dat hij bij ABN_AMRO krijgt. Heb je er wel eens van gehoord (of heeft een van de jankende kamerleden er wel eens over nagedacht) om over te stappen naar een moeilijker functie op hoger niveau met meer mensen onder je en meer verantwoordelijkheden tegen een lager salaris. Dank u vriendelijk meneer!
Gezeik. Als dat het salaris is dat hij bij DSB kreeg, dan is dat minimaal het salaris dat hij bij ABN_AMRO krijgt. Heb je er wel eens van gehoord (of heeft een van de jankende kamerleden er wel eens over nagedacht) om over te stappen naar een moeilijker functie op hoger niveau met meer mensen onder je en meer verantwoordelijkheden tegen een lager salaris. Dank u vriendelijk meneer!
T.M. Wolters (27-11-2008 05:37)
De nieuwe Zalm-norm?
De nieuwe Zalm-norm?
Udio (27-11-2008 08:23)
Het is toch belachelijk dat iemand voor minder dan 200.000 euro per jaar niet in staat blijkt te zijn het beste van zichzelf te laten zien, ongeacht wat voor werk het is? Dat Zalm deze capaciteiten heeft daar mag hij blij mee zijn, maar laten we niet vergeten dat hij zijn talenten ook maar gekregen heeft.
Het is toch belachelijk dat iemand voor minder dan 200.000 euro per jaar niet in staat blijkt te zijn het beste van zichzelf te laten zien, ongeacht wat voor werk het is? Dat Zalm deze capaciteiten heeft daar mag hij blij mee zijn, maar laten we niet vergeten dat hij zijn talenten ook maar gekregen heeft.
Sandra (27-11-2008 09:25)
Een schandaal! In deze tijd van crisis worden er over dergelijke bedragen gesproken en aangenomen dat dat 'verdiend' is. Laat me niet lachen. Bos en Balkenende zijn een aanfluiting voor dit land als ze de rug niet recht kunnen houden en vasthouden aan de Balkenende-norm. En wat Zalm betreft, ik begrijp dat hij voor het behoud van zijn salaris bij de DSB Bank gaat maar het had hem wel gesiert als hij tevreden was geweest met de Balkenende norm. Laat hem in ieder z'n bonus inleveren.
Een schandaal! In deze tijd van crisis worden er over dergelijke bedragen gesproken en aangenomen dat dat 'verdiend' is. Laat me niet lachen. Bos en Balkenende zijn een aanfluiting voor dit land als ze de rug niet recht kunnen houden en vasthouden aan de Balkenende-norm. En wat Zalm betreft, ik begrijp dat hij voor het behoud van zijn salaris bij de DSB Bank gaat maar het had hem wel gesiert als hij tevreden was geweest met de Balkenende norm. Laat hem in ieder z'n bonus inleveren.
Arjen de Winter (27-11-2008 09:40)
De huidige Minister van Financien stelt het salaris voor een voormalige Minister van Financien. Geeft hij hiermee impliciet ook aan wat de marktwaarde van zijn eigen positie is? M.a.w. spreidt hij zijn eigen bedje?
De huidige Minister van Financien stelt het salaris voor een voormalige Minister van Financien. Geeft hij hiermee impliciet ook aan wat de marktwaarde van zijn eigen positie is? M.a.w. spreidt hij zijn eigen bedje?
CWRobert (27-11-2008 10:54)
Vergeleken met toppers in de amusement- en sportwereld verdient de hr. Zalm maar een schijntje voor een toch wel iets hogere verantwoordelijkheid.
Vergeleken met toppers in de amusement- en sportwereld verdient de hr. Zalm maar een schijntje voor een toch wel iets hogere verantwoordelijkheid.
Hero (27-11-2008 11:38)
Het argument voor de hoge salarissen was toch vooral de benchmark met het buitenland. Als wij in Nederland niet zoveel zouden betalen dan zou ons toppotentieel naar het buitenland gaan om daar het geld binnen te harken en Nederland achterlaten met alleen maar sukkels. Dit valt nu toch helemaal weg; er staat genoeg werkloos bancair top potentieel te trappelen om aan de slag te mogen. Uitvliegen naar het buitenland is Nederlands topmanagement nooit massaal gelukt en is nu helemaal een illusie. Pas daarom de salarissen marktconform naar beneden aan. Ook top dogs als Zalm moeten leren leven met een nieuwe werkelijkheid. Bankieren wordt vooral zeer behoudend op de tent passen en daar past geen 7,5 ton bij. Zakken dus naar 2 of 3 keer Balkenende.
Het argument voor de hoge salarissen was toch vooral de benchmark met het buitenland. Als wij in Nederland niet zoveel zouden betalen dan zou ons toppotentieel naar het buitenland gaan om daar het geld binnen te harken en Nederland achterlaten met alleen maar sukkels. Dit valt nu toch helemaal weg; er staat genoeg werkloos bancair top potentieel te trappelen om aan de slag te mogen. Uitvliegen naar het buitenland is Nederlands topmanagement nooit massaal gelukt en is nu helemaal een illusie. Pas daarom de salarissen marktconform naar beneden aan. Ook top dogs als Zalm moeten leren leven met een nieuwe werkelijkheid. Bankieren wordt vooral zeer behoudend op de tent passen en daar past geen 7,5 ton bij. Zakken dus naar 2 of 3 keer Balkenende.
Frederik (27-11-2008 11:43)
En de verantwoordelijkheid van Zalm is kleiner dan die van een kleuterjuf
En de verantwoordelijkheid van Zalm is kleiner dan die van een kleuterjuf
Gerard (27-11-2008 12:05)
Ga mijn spaargeld dus maar weer eens overhevelen naar een andere bank. Want mee betalen aan de caviaar op de caviaar op de caviaar op de boterham van Zalm lijkt me geen goed idee.( Helaas zal dat toch wel gebeuren via de belastingen). Maar waar vind je nog een nette bank?
Ga mijn spaargeld dus maar weer eens overhevelen naar een andere bank. Want mee betalen aan de caviaar op de caviaar op de caviaar op de boterham van Zalm lijkt me geen goed idee.( Helaas zal dat toch wel gebeuren via de belastingen). Maar waar vind je nog een nette bank?
Nic (27-11-2008 13:00)
Voor alle linkse vriendjes en vriendinnetjes: de combinatie Fortis en ABN-AMRO is een van 's werelds grootste bedrijven.
Het maximum wat Zalm zal kunnen verdienen, als topman bij deze combinatie, is €750.000 + €375.000 (het maximum aan bonussen) = €1.125.000,-
Ter vergelijking, de topman van Morgan Stanley - een veel kleinere bank - verdiende afgelopen jaar zo'n €22.000.000,- ofwel, zo'n 20 keer zoveel.
Ik vind het dus heel schappelijk van mijnheer Zalm om deze enorme verantwoordelijkheid aan te nemen voor die €750.000,-
Hij had ook lekker bij de DSB bank kunnen blijven voor hetzelfde geld, en veel minder hoeven doen.
Voor alle linkse vriendjes en vriendinnetjes: de combinatie Fortis en ABN-AMRO is een van 's werelds grootste bedrijven.
Het maximum wat Zalm zal kunnen verdienen, als topman bij deze combinatie, is €750.000 + €375.000 (het maximum aan bonussen) = €1.125.000,-
Ter vergelijking, de topman van Morgan Stanley - een veel kleinere bank - verdiende afgelopen jaar zo'n €22.000.000,- ofwel, zo'n 20 keer zoveel.
Ik vind het dus heel schappelijk van mijnheer Zalm om deze enorme verantwoordelijkheid aan te nemen voor die €750.000,-
Hij had ook lekker bij de DSB bank kunnen blijven voor hetzelfde geld, en veel minder hoeven doen.
koen (27-11-2008 13:34)
Relatief zeer laag, de groep onder hem verdiend waarschijnlijk meer... Zalm kan het dubbele elders verdienen als hij wil. Zalm heeft draagkracht bij de bank, bij de bevolking en de overheid (de enige échte grote graaier in het gezelschap), daar zijn er niet zoveel van voor die prijs!
Relatief zeer laag, de groep onder hem verdiend waarschijnlijk meer... Zalm kan het dubbele elders verdienen als hij wil. Zalm heeft draagkracht bij de bank, bij de bevolking en de overheid (de enige échte grote graaier in het gezelschap), daar zijn er niet zoveel van voor die prijs!
peter (27-11-2008 14:16)
Gewoon even praktisch. Graag hoor ik van de klagers onder u wie bereid zou zijn z'n huidige baan op te geven voor een baan met aanzienlijk meer verantoordelijkheden voor een aanmerkelijk lager salaris.
Gewoon even praktisch. Graag hoor ik van de klagers onder u wie bereid zou zijn z'n huidige baan op te geven voor een baan met aanzienlijk meer verantoordelijkheden voor een aanmerkelijk lager salaris.
Michiel (27-11-2008 14:17)
De klus die hij moet klaren is werkelijk van enorme omvang. Dag en nacht werk. Salarissen zijn in Nederland marktconform, als er schaarste is gaat het salaris omhoog. Het salaris van Zalm is volgens mij marktconform, dus waar zeuren we over? Als we het iemand vragen die het voor 100.000 wil doen klopt er iets niet . Daar verliezen we uiteindelijk miljoenen belasting geld mee. Dus dit lijkt me een zeer slime investering, je weet wat je krijgt: kwaliteit.
De klus die hij moet klaren is werkelijk van enorme omvang. Dag en nacht werk. Salarissen zijn in Nederland marktconform, als er schaarste is gaat het salaris omhoog. Het salaris van Zalm is volgens mij marktconform, dus waar zeuren we over? Als we het iemand vragen die het voor 100.000 wil doen klopt er iets niet . Daar verliezen we uiteindelijk miljoenen belasting geld mee. Dus dit lijkt me een zeer slime investering, je weet wat je krijgt: kwaliteit.
Johan (27-11-2008 14:54)
Ik zie geen enkele relatie tussen de beloning, verantwoordelijkheid en/of prestatie van bankdirecteuren.
Geen enkele bankdirecteur is onlangs weggestuurd en persoonlijk failliet gegaan ondanks dat er nu ontzettend gesneden gaat worden in pensioenen van u en mij en in de banen bij de banken. Bankdirecteuren staan volgens henzelf namelijk machteloos en konden niets doen.
Bankdirecteuren sturen dus blijkbaar niet maar worden gestuurd door de omstandigheden. Invloed en echte verantwoordelijkheid hebben ze dus niet.
Dat klopt ook omdat bankiers van grote banken nu eenmaal geen ondernemers zijn.
Zij liften mee op het succes van echte ondernemers en stellen slechts kapitaal beschikbaar. Ondernemers zijn momenteel voornamelijk afhankelijk van consumentenvertrouwen en daar hebben bankiers nul invloed op. Het enige dat bankdirecteuren dus doen is hun geld-uitleen instrumentarium (lees medewerkers en wat IT infrastructuur) aanpassen op het RoI op hun vermogen wat past bij de omstandigheden.
Op de keper beschouwd is dat een verantwoordelijkheid die ver beneden de verantwoordelijkheid ligt van bijvoorbeeld ziekenhuisdirecteuren, dijkgraven en ministers.
En als het dan misgaat dan mag ook nog vadertje staat ingrijpen. Dat betekent in mijn ogen dat bankdirecteuren eerder uitkeringstrekkers zijn dan echte ondernemers. De belastingbetaler en met name de echte ondernemers betalen dus wederom de prijs.
Als bankdirecteuren echte ondernemers en kerels waren, hadden ze een bijpassend salaris en stopten ze hun geld in hun eigen onderneming.
Moeten we de salarissen dan gaan regelen?
Nee, marktwerking heeft namelijk heel veel andere voordelen waar onze samenleving baat bij heeft. Maar het moge duidelijk zijn dat bankdirecteuren parasiteren op het systeem en zwaar overbetaald worden over de rug van mensen die wel verantwoordelijkheid dragen.
Ik zie geen enkele relatie tussen de beloning, verantwoordelijkheid en/of prestatie van bankdirecteuren.
Geen enkele bankdirecteur is onlangs weggestuurd en persoonlijk failliet gegaan ondanks dat er nu ontzettend gesneden gaat worden in pensioenen van u en mij en in de banen bij de banken. Bankdirecteuren staan volgens henzelf namelijk machteloos en konden niets doen.
Bankdirecteuren sturen dus blijkbaar niet maar worden gestuurd door de omstandigheden. Invloed en echte verantwoordelijkheid hebben ze dus niet.
Dat klopt ook omdat bankiers van grote banken nu eenmaal geen ondernemers zijn.
Zij liften mee op het succes van echte ondernemers en stellen slechts kapitaal beschikbaar. Ondernemers zijn momenteel voornamelijk afhankelijk van consumentenvertrouwen en daar hebben bankiers nul invloed op. Het enige dat bankdirecteuren dus doen is hun geld-uitleen instrumentarium (lees medewerkers en wat IT infrastructuur) aanpassen op het RoI op hun vermogen wat past bij de omstandigheden.
Op de keper beschouwd is dat een verantwoordelijkheid die ver beneden de verantwoordelijkheid ligt van bijvoorbeeld ziekenhuisdirecteuren, dijkgraven en ministers.
En als het dan misgaat dan mag ook nog vadertje staat ingrijpen. Dat betekent in mijn ogen dat bankdirecteuren eerder uitkeringstrekkers zijn dan echte ondernemers. De belastingbetaler en met name de echte ondernemers betalen dus wederom de prijs.
Als bankdirecteuren echte ondernemers en kerels waren, hadden ze een bijpassend salaris en stopten ze hun geld in hun eigen onderneming.
Moeten we de salarissen dan gaan regelen?
Nee, marktwerking heeft namelijk heel veel andere voordelen waar onze samenleving baat bij heeft. Maar het moge duidelijk zijn dat bankdirecteuren parasiteren op het systeem en zwaar overbetaald worden over de rug van mensen die wel verantwoordelijkheid dragen.
Jules (27-11-2008 14:57)
Ik vind het een overtrokken salaris evenzeer als het overdrijven van wat de hoge heren hiervoor dan wel niet allemaal moeten doen. Het zijn dezelfde heren die elkaar toebedelen met deze buitenproportionele salarissen. Wat heet marktconform als er zo'n kleine pool in stand gehouden wordt waar deze heren elkaar weten te vinden en de banen en het geld verdelen. Laat ons als volk niet gek maken dat de prestatie die geleverd wordt zo belangrijk en zwaar zou zijn dat je wel salarissen van miljoenen nodig zou hebben om de tropenjaren te overkomen. Het is ronduit ingebakken asociaal gedrag wat tentoon wordt gesteld. De bestuurder zelf zou hier intiatief kunnen tonen zich in de huidige tijd te profileren als iemand die betrokken is was het niet dat hebzucht en het verlangen naar macht sterker is dan elke vorm van redelijkheid en menselijkheid. De enige die dit gedrag goedgekeuren zijn diegene die zich zelf ook zo zouden willen verheerlijken. schande is het schande zal het blijven.
Ik vind het een overtrokken salaris evenzeer als het overdrijven van wat de hoge heren hiervoor dan wel niet allemaal moeten doen. Het zijn dezelfde heren die elkaar toebedelen met deze buitenproportionele salarissen. Wat heet marktconform als er zo'n kleine pool in stand gehouden wordt waar deze heren elkaar weten te vinden en de banen en het geld verdelen. Laat ons als volk niet gek maken dat de prestatie die geleverd wordt zo belangrijk en zwaar zou zijn dat je wel salarissen van miljoenen nodig zou hebben om de tropenjaren te overkomen. Het is ronduit ingebakken asociaal gedrag wat tentoon wordt gesteld. De bestuurder zelf zou hier intiatief kunnen tonen zich in de huidige tijd te profileren als iemand die betrokken is was het niet dat hebzucht en het verlangen naar macht sterker is dan elke vorm van redelijkheid en menselijkheid. De enige die dit gedrag goedgekeuren zijn diegene die zich zelf ook zo zouden willen verheerlijken. schande is het schande zal het blijven.
ec (27-11-2008 15:27)
Zolang "grappenmakers" als Zalm zielig doen, blijft Sinterklaas "Bos" wel langs komen met een grote zak pepernoten voor de bank "zogenaamd". Nederland wordt nou eens wakker en sta op tegen deze zakkenvullers!
Zolang "grappenmakers" als Zalm zielig doen, blijft Sinterklaas "Bos" wel langs komen met een grote zak pepernoten voor de bank "zogenaamd". Nederland wordt nou eens wakker en sta op tegen deze zakkenvullers!
hugo gietelink (27-11-2008 15:54)
Het is bijna niet te geloven hoe de PvdA bezig is zich van haar traditionele achterban te vervreemden. Na al die grote woorden van Wouter Bos over de excessieve beloningen aan de economische top demonstreert hij exact het tegendeel. Deze manouvre toont aan hoe sterk het vrije marktdenken nog ligt verankerd in onze maatschappij. Dit terwijl datzelfde vrije marktdenken juist heeft bijgedragen aan de ontwikkeling van de kredietcrisis, waardoor de nationalisatie van Fortis ABN Amro nodig werd geacht en Gerrit Zalm hierin als nieuwe baas mag optreden. Goed beschouwd krijgt de neo liberaal Gerrit Zalm van de neo liberaal Wouter Bos (dit heeft niets met sociaal demokratie van doen) een marktconform of half marktconform cadeautje. In dit perspektief blijkt ook hoe die (achter gesloten deuren doorgevoerde) nationalisatie niets met socialisme van doen heeft, maar slechts meer was van kapitalisme, staatskapitalisme ! Hopelijk worden de sociaal demokraten in de PvdA, Groenlinks en de SP nu echt wakker. Groet
Het is bijna niet te geloven hoe de PvdA bezig is zich van haar traditionele achterban te vervreemden. Na al die grote woorden van Wouter Bos over de excessieve beloningen aan de economische top demonstreert hij exact het tegendeel. Deze manouvre toont aan hoe sterk het vrije marktdenken nog ligt verankerd in onze maatschappij. Dit terwijl datzelfde vrije marktdenken juist heeft bijgedragen aan de ontwikkeling van de kredietcrisis, waardoor de nationalisatie van Fortis ABN Amro nodig werd geacht en Gerrit Zalm hierin als nieuwe baas mag optreden. Goed beschouwd krijgt de neo liberaal Gerrit Zalm van de neo liberaal Wouter Bos (dit heeft niets met sociaal demokratie van doen) een marktconform of half marktconform cadeautje. In dit perspektief blijkt ook hoe die (achter gesloten deuren doorgevoerde) nationalisatie niets met socialisme van doen heeft, maar slechts meer was van kapitalisme, staatskapitalisme ! Hopelijk worden de sociaal demokraten in de PvdA, Groenlinks en de SP nu echt wakker. Groet
anna (27-11-2008 16:52)
Hebben we het hier over dezelfde heer Zalm die tijdens het vorige kabinet met een zuinig mondje elke belastingcent omdraaide en die ons, 'het volk' dus, kort hield met allerlei bezuinigings maatregelen? Laat deze zelfde heer Zalm nu toch een gretige graaier blijken, wie had dat nu toch kunnen denken. Het valt me wel vies tegen van hem, ik had hem als 'gewone jongen uit het volk' anders ingeschat. Anderzijds hadden we dit kunnen verwachten van een VVDer. Oké dhr. Zalm zal zijn kwaliteiten hebben daar twijfel ik geen moment aan maar die heb ik en vele anderen in dit land ook, echter als werkende in de zorg, bij de bouw, politie noem het maar op krijg je geen cent meer, sterker nog je moet blij zijn als je het twintigste deel van het salaris van dhr. Zalm krijgt terwijl de eisen in deze sectoren steeds hoger worden. Kortom; het volk krijgt niet wat het verdient maar dhr. Zalm ook niet!!
Hebben we het hier over dezelfde heer Zalm die tijdens het vorige kabinet met een zuinig mondje elke belastingcent omdraaide en die ons, 'het volk' dus, kort hield met allerlei bezuinigings maatregelen? Laat deze zelfde heer Zalm nu toch een gretige graaier blijken, wie had dat nu toch kunnen denken. Het valt me wel vies tegen van hem, ik had hem als 'gewone jongen uit het volk' anders ingeschat. Anderzijds hadden we dit kunnen verwachten van een VVDer. Oké dhr. Zalm zal zijn kwaliteiten hebben daar twijfel ik geen moment aan maar die heb ik en vele anderen in dit land ook, echter als werkende in de zorg, bij de bouw, politie noem het maar op krijg je geen cent meer, sterker nog je moet blij zijn als je het twintigste deel van het salaris van dhr. Zalm krijgt terwijl de eisen in deze sectoren steeds hoger worden. Kortom; het volk krijgt niet wat het verdient maar dhr. Zalm ook niet!!
Maarten Vonder (27-11-2008 17:16)
Ik ben wel links, maar ik wil eerst mijn fiets terug. Als belastingbetaler en dus aandeelhouder van Fortis-ABN Amro reken ik op een stevige winst, namelijk 25% over drie jaar. Het boeltje heeft 16,8 miljard gekost, ik wil dus 21 miljard terug. Van de winst van 4,2 miljard krijgt Zalm dan (3 jaar salaris + bonus)=2,625 mijoen ofwel ruim zes-honderdste procent. Dat mag van mij.
Ik ben wel links, maar ik wil eerst mijn fiets terug. Als belastingbetaler en dus aandeelhouder van Fortis-ABN Amro reken ik op een stevige winst, namelijk 25% over drie jaar. Het boeltje heeft 16,8 miljard gekost, ik wil dus 21 miljard terug. Van de winst van 4,2 miljard krijgt Zalm dan (3 jaar salaris + bonus)=2,625 mijoen ofwel ruim zes-honderdste procent. Dat mag van mij.
Hans (27-11-2008 17:31)
Wat een onterecht gejammer vanuit de linkerhoek. Zalm gaat geen cent meer verdienen dan hij tot vandaag deed, dus graaien is er niet bij. Hij is wel bereid om voor dit geld een veel zwaardere functie te gaan bekleden, voor veel minder geld dan z'n aanstaande collega topmannen van bv DSB, Rabo, etc.
Wat is het alternatief, iemand daar neerzetten tegen het salaris van de gemiddelde accountmanager? Je ziet aan het huidige kabinet wat daar de gevolgen van zijn, en de SP wil deze klus door een Vogelaar laten opknappen? Laat me niet lachen.
Wat een onterecht gejammer vanuit de linkerhoek. Zalm gaat geen cent meer verdienen dan hij tot vandaag deed, dus graaien is er niet bij. Hij is wel bereid om voor dit geld een veel zwaardere functie te gaan bekleden, voor veel minder geld dan z'n aanstaande collega topmannen van bv DSB, Rabo, etc.
Wat is het alternatief, iemand daar neerzetten tegen het salaris van de gemiddelde accountmanager? Je ziet aan het huidige kabinet wat daar de gevolgen van zijn, en de SP wil deze klus door een Vogelaar laten opknappen? Laat me niet lachen.
Johan (27-11-2008 17:39)
Ik ben rechts nog links maar ben wel voor loon naar werken. Als meneer Zalm al winst maakt is dat voor slechts een heel klein percentage aan hemzelf te wijten en voornamelijk aan de ondernemers die leningen hebben bij ABN AMRO en aan de ondernemers en werknemers van beursgenoteerde bedrijven waarin ABN AMRO belegd. De grappenmaker heeft dus recht op ongeveer 2 ton per jaar aanwezigheidspremie en afwachten wat de koersen doen. Wie gelooft in de illusie dat een topman de winst en koers van een bank bepaald is op zijn zachtst gezegd nogal naief. Eenieder veel plezier met het bijdragen aan de aanwezigheidspremie van Gerrit Zalm.
Ik ben rechts nog links maar ben wel voor loon naar werken. Als meneer Zalm al winst maakt is dat voor slechts een heel klein percentage aan hemzelf te wijten en voornamelijk aan de ondernemers die leningen hebben bij ABN AMRO en aan de ondernemers en werknemers van beursgenoteerde bedrijven waarin ABN AMRO belegd. De grappenmaker heeft dus recht op ongeveer 2 ton per jaar aanwezigheidspremie en afwachten wat de koersen doen. Wie gelooft in de illusie dat een topman de winst en koers van een bank bepaald is op zijn zachtst gezegd nogal naief. Eenieder veel plezier met het bijdragen aan de aanwezigheidspremie van Gerrit Zalm.
Peter (27-11-2008 18:30)
http://peterluiijf.web-log.nl/
Tis onvoorstelbaar ! Je kunt wel zeggen dat andere managers van andere banken 10 tot 20x zoveel verdienen, maar gaat het daarom ?
Dit is tijdelijk of iets langer een staatsbank, want de Overheid heeft deze 2 banken overgenomen. Dus hoort hij niet meer te verdienen dan een hoog geplaatste ambtenaar in Den Haag ! Inderdaad is het zo dat dhr Zalm de bank kan leiden, maar hij bepaald niet de wereld economie en zeker niet de kredietcrisis hier in de USA waar alles mee begon !
Hopelijk zal het tij zich keren, maar waarschijnlijk is het allemaal pas net begonnen en zitten we over een paar maanden in een grote recessie. ABN dan nogmaals failliet ? En krijgt dan Zalm alsnog een BONUS er boven op ? Wat een vriendjes politiek ! Het lijkt wel de VS of nog erger een of andere bananen republiek in de buurt van Rusland of Zuid Amerika !
http://peterluiijf.web-log.nl/
Tis onvoorstelbaar ! Je kunt wel zeggen dat andere managers van andere banken 10 tot 20x zoveel verdienen, maar gaat het daarom ?
Dit is tijdelijk of iets langer een staatsbank, want de Overheid heeft deze 2 banken overgenomen. Dus hoort hij niet meer te verdienen dan een hoog geplaatste ambtenaar in Den Haag ! Inderdaad is het zo dat dhr Zalm de bank kan leiden, maar hij bepaald niet de wereld economie en zeker niet de kredietcrisis hier in de USA waar alles mee begon !
Hopelijk zal het tij zich keren, maar waarschijnlijk is het allemaal pas net begonnen en zitten we over een paar maanden in een grote recessie. ABN dan nogmaals failliet ? En krijgt dan Zalm alsnog een BONUS er boven op ? Wat een vriendjes politiek ! Het lijkt wel de VS of nog erger een of andere bananen republiek in de buurt van Rusland of Zuid Amerika !
Frank (27-11-2008 18:41)
't Is wel wat veel, maar hij blijft wel een gekke ambtenaren kop houden.
't Is wel wat veel, maar hij blijft wel een gekke ambtenaren kop houden.
gert jan (27-11-2008 21:08)
Die beste man heeft al 12 jaar het landsbelang gediend voor een matig loon. Wat mij betreft verdiend hij het dubbel en dwars. Ik denk niet dat je iemand vind van zijn kaliber die het voor hetzelfde geld zou willen doen. Waarom zou hij niet mogen verdienen wat de directeuren van Nuon of Essent verdienen?
Die beste man heeft al 12 jaar het landsbelang gediend voor een matig loon. Wat mij betreft verdiend hij het dubbel en dwars. Ik denk niet dat je iemand vind van zijn kaliber die het voor hetzelfde geld zou willen doen. Waarom zou hij niet mogen verdienen wat de directeuren van Nuon of Essent verdienen?
Ecognoom (27-11-2008 22:36)
In feite is Zalm niets meer of minder dan een crisismanager die 2 "culturen" moet
samensmeden nl.Fortis en ABNAMRO.Het gebruikelijke recept daarvoor is om een substantieel deel van het personeel te ontslaan en/of over te plaatsen.
Waarop het inkomen van Zalm is gebaseerd is eveneens onduidelijk.Het is meer gerelateerd aan zijn inkomen bij de DSB bank dan dat er een duidelijke link is naar hetgeen wat ervan hem verwacht wordt.En om iemand op voorhand al vorstelijk te belonen voor datgene wat er nog gepresteerd moet worden is op zich al arbitrair.
Waarop het optimisme van vele reageerders hier gebaseerd is blijft dan ook steken in een vage begrippen zoals verantwoordelijkheid,capaciteit,talent,
competentie,kwaliteit enz.
Maar misschien zien we hier wel een nieuwe ontwikkeling in het bankwezen en wel vanwege het feit dat men niet meer behoeft te solliciteren naar een functie maar dat men benoemd wordt vanuit het "Oldboys Bankers Network".
In feite is Zalm niets meer of minder dan een crisismanager die 2 "culturen" moet
samensmeden nl.Fortis en ABNAMRO.Het gebruikelijke recept daarvoor is om een substantieel deel van het personeel te ontslaan en/of over te plaatsen.
Waarop het inkomen van Zalm is gebaseerd is eveneens onduidelijk.Het is meer gerelateerd aan zijn inkomen bij de DSB bank dan dat er een duidelijke link is naar hetgeen wat ervan hem verwacht wordt.En om iemand op voorhand al vorstelijk te belonen voor datgene wat er nog gepresteerd moet worden is op zich al arbitrair.
Waarop het optimisme van vele reageerders hier gebaseerd is blijft dan ook steken in een vage begrippen zoals verantwoordelijkheid,capaciteit,talent,
competentie,kwaliteit enz.
Maar misschien zien we hier wel een nieuwe ontwikkeling in het bankwezen en wel vanwege het feit dat men niet meer behoeft te solliciteren naar een functie maar dat men benoemd wordt vanuit het "Oldboys Bankers Network".
F. Wuijts (27-11-2008 22:46)
Topsalaris Zalm en moraliteit
‘De wereld biedt genoeg voor ieders behoefte. Maar niet voor ieders hebzucht’. Deze morele uitspraak van Gandhi lijkt ook op Gerrit Zalm van toepassing. Zijn relatief buitensporige beloning (anderen spreken over relatief mager inkomen…sic) van €750.000, - met aanvullende bonus raakt een moreel vraagstuk. Hoe de totstandkoming ervan ook is gelopen en vanuit welke overwegingen, Zalm had het niet hoeven accepteren. Hij had het zelfs vrijwillig naar beneden kunnen bijstellen.
Zijn nieuwe inkomen bestaat uit drie gedeelten:
• Het deel dat zijn ‘materiële en immateriële behoeften’ en die van de thuissituatie dekt (zie bijvoorbeeld de piramide van Maslow met de behoeftenniveaus)
• Het deel dat opgaat aan ‘hebzucht en begeerten’;
• Het deel dat resteert, want het zal niet mogelijk zijn het allemaal op te maken.
Wisten Bos en Zalm dit niet van te voren? Is hun bewustzijn voor een juist salaris teveel vertroebeld door de oppervlakkige en ook schreeuwerige discussie die er over topinkomens wordt gevoerd? Denken ze met dit ten opzichte van collega-bankbestuurders in binnen- en buitenland relatief lage inkomen moreel weg te kunnen komen als de eerste stormen weer wat zijn geluwd?
De grens tussen behoeften en begeerten is niet eenvoudig te trekken. Die lijkt voor een ieder individueel te verschillen. We mogen daar in het eigen leven mee worstelen.
Bevredigde behoeften leiden over het algemeen tot tevredenheid: de dorst is gelest, de honger gestild, de kleding aangetrokken, het onderdak geregeld enzovoort.
Beantwoorden aan begeerten doet dat vaak niet; ze schreeuwen na schijnbevrediging om herhaling dan wel om meer. Vooral als het tot verslaving leidt. Het bezitten van één auto kan voorzien in de behoefte je vrij te kunnen verplaatsen. Elke dag in een andere kleur Ferrari willen rijden heeft met een gezonde behoeftenbevrediging echter niets meer te maken.
Wat nu te doen met wat over is? Dit is een morele keuzekwestie. Alternatieven kunnen zijn:
• Zal Zalm het voor zichzelf oppotten in een oude sok of proberen er nog meer van te maken door middel van rente, dividend en dergelijke?;
• Laat hij het staan voor zijn kinderen opdat die het te zijner tijd kunnen erven?
• Besluit hij er iets goeds mee te doen voor de samenleving?.
Het is een verschuivende reeks van het verder najagen van de eigen hebzucht en begeerten, via de ‘erfschenking’ naar onbaatzuchtigheid. Alle zijn moraliteitskeuzen. Wat zou nu moreel goed zijn om te doen?
Hier ligt een verantwoordelijkheid voor Wouter Bos die de beslissing heeft genomen om aan Zalm het hoge salaris en de in het vooruitzicht gestelde bonus toe te kennen. Waarom heeft hij (onbewust?)die moraliteitskeuze eigenlijk aan Zalm toevertrouwd? En heeft Zalm op het gebied van de filantropie tot dusverre al naam gemaakt? Op zijn minst kan hij er binnenkort oefenend mee aan de slag.
Velen spreken er nu schande van. Echter, ‘Wat Gij wilt dat een ander doet, Ge eerst zelf ontwikkelen moet’. (Dr. A.H. Bos). Ieder van ons kan hier de eigen moraliteit aan schaven. Wat zou u zelf doen als u in de schoenen stond van Zalm en Bos?
Topsalaris Zalm en moraliteit
‘De wereld biedt genoeg voor ieders behoefte. Maar niet voor ieders hebzucht’. Deze morele uitspraak van Gandhi lijkt ook op Gerrit Zalm van toepassing. Zijn relatief buitensporige beloning (anderen spreken over relatief mager inkomen…sic) van €750.000, - met aanvullende bonus raakt een moreel vraagstuk. Hoe de totstandkoming ervan ook is gelopen en vanuit welke overwegingen, Zalm had het niet hoeven accepteren. Hij had het zelfs vrijwillig naar beneden kunnen bijstellen.
Zijn nieuwe inkomen bestaat uit drie gedeelten:
• Het deel dat zijn ‘materiële en immateriële behoeften’ en die van de thuissituatie dekt (zie bijvoorbeeld de piramide van Maslow met de behoeftenniveaus)
• Het deel dat opgaat aan ‘hebzucht en begeerten’;
• Het deel dat resteert, want het zal niet mogelijk zijn het allemaal op te maken.
Wisten Bos en Zalm dit niet van te voren? Is hun bewustzijn voor een juist salaris teveel vertroebeld door de oppervlakkige en ook schreeuwerige discussie die er over topinkomens wordt gevoerd? Denken ze met dit ten opzichte van collega-bankbestuurders in binnen- en buitenland relatief lage inkomen moreel weg te kunnen komen als de eerste stormen weer wat zijn geluwd?
De grens tussen behoeften en begeerten is niet eenvoudig te trekken. Die lijkt voor een ieder individueel te verschillen. We mogen daar in het eigen leven mee worstelen.
Bevredigde behoeften leiden over het algemeen tot tevredenheid: de dorst is gelest, de honger gestild, de kleding aangetrokken, het onderdak geregeld enzovoort.
Beantwoorden aan begeerten doet dat vaak niet; ze schreeuwen na schijnbevrediging om herhaling dan wel om meer. Vooral als het tot verslaving leidt. Het bezitten van één auto kan voorzien in de behoefte je vrij te kunnen verplaatsen. Elke dag in een andere kleur Ferrari willen rijden heeft met een gezonde behoeftenbevrediging echter niets meer te maken.
Wat nu te doen met wat over is? Dit is een morele keuzekwestie. Alternatieven kunnen zijn:
• Zal Zalm het voor zichzelf oppotten in een oude sok of proberen er nog meer van te maken door middel van rente, dividend en dergelijke?;
• Laat hij het staan voor zijn kinderen opdat die het te zijner tijd kunnen erven?
• Besluit hij er iets goeds mee te doen voor de samenleving?.
Het is een verschuivende reeks van het verder najagen van de eigen hebzucht en begeerten, via de ‘erfschenking’ naar onbaatzuchtigheid. Alle zijn moraliteitskeuzen. Wat zou nu moreel goed zijn om te doen?
Hier ligt een verantwoordelijkheid voor Wouter Bos die de beslissing heeft genomen om aan Zalm het hoge salaris en de in het vooruitzicht gestelde bonus toe te kennen. Waarom heeft hij (onbewust?)die moraliteitskeuze eigenlijk aan Zalm toevertrouwd? En heeft Zalm op het gebied van de filantropie tot dusverre al naam gemaakt? Op zijn minst kan hij er binnenkort oefenend mee aan de slag.
Velen spreken er nu schande van. Echter, ‘Wat Gij wilt dat een ander doet, Ge eerst zelf ontwikkelen moet’. (Dr. A.H. Bos). Ieder van ons kan hier de eigen moraliteit aan schaven. Wat zou u zelf doen als u in de schoenen stond van Zalm en Bos?
dirk (28-11-2008 09:55)
was elk financieel product maar zo rustgevend
was elk financieel product maar zo rustgevend
Diaan (01-12-2008 12:09)
Met zo'n salaris heb ik binnen een kwartaal mijn hypotheek schuld afgelost....
Met zo'n salaris heb ik binnen een kwartaal mijn hypotheek schuld afgelost....
Laurens-Jan (01-12-2008 13:25)
Ik zie succesvolle mensen zoals Gerrit Zalm graag als voorbeeld, voor mij een reden extra om hard te studeren en te proberen net zo succesvol te worden. Laten we nou met z'n allen eens blij zijn voor die man dat hij het zover geschopt heeft en ook blij zijn dat we iemand hebben gevonden die die banken uit het slop kan trekken.
Altijd die afgunst in Nederland. Zijn salaris wordt niet van belastinggeld betaald maar door de klanten van Fortis en ABN!!
Ik zie succesvolle mensen zoals Gerrit Zalm graag als voorbeeld, voor mij een reden extra om hard te studeren en te proberen net zo succesvol te worden. Laten we nou met z'n allen eens blij zijn voor die man dat hij het zover geschopt heeft en ook blij zijn dat we iemand hebben gevonden die die banken uit het slop kan trekken.
Altijd die afgunst in Nederland. Zijn salaris wordt niet van belastinggeld betaald maar door de klanten van Fortis en ABN!!
Jan Werten (01-12-2008 14:12)
Voor al die mensen die het kabinet verwijten dat ze iemand aanstellen die zoveel verdient:
Vergeet vooral niet wat zo'n man voor werk moet doen. Daar zijn de meeste mensen (voor mij geldt dit in ieder geval zeker) volledig ongeschikt voor. Vergeleken met andere banken verdient Zalm stukken minder. Indien je iemand daar neerzet met het loon van onze premier, krijg je òf niemand, òf iemand die totaal ongeschikt is. Iemand die een bank kàn leiden, kan ergens anders zoveel meer verdienen dat hij niet voor een 'schijntje' dit werk gaat doen. En wat betreft die bonus, die krijgt hij alleen indien hij succesvol is bij ABN AMRO/Fortis
Als we praten over belachelijke salarissen en belachelijke bonussen, dan praten we over bedragen die meer dan het tienvoudige zijn. Rijkman Groenink kreeg zo'n ZESTIG MILJOEN mee, terwijl hij zijn eigen bedrijf zo ongeveer om zeep hielp. Daar is bij Zalm geen sprake van.
Ik vind driekwart miljoen plus bonus zeer beschaafd voor het werk dat Zalm moet gaan doen. En hij is er nog goed in ook. Klasse van Balkenende en Bos!!! En inderdaad, het gaat niet betaald worden van onze belastingcenten.
Voor al die mensen die het kabinet verwijten dat ze iemand aanstellen die zoveel verdient:
Vergeet vooral niet wat zo'n man voor werk moet doen. Daar zijn de meeste mensen (voor mij geldt dit in ieder geval zeker) volledig ongeschikt voor. Vergeleken met andere banken verdient Zalm stukken minder. Indien je iemand daar neerzet met het loon van onze premier, krijg je òf niemand, òf iemand die totaal ongeschikt is. Iemand die een bank kàn leiden, kan ergens anders zoveel meer verdienen dat hij niet voor een 'schijntje' dit werk gaat doen. En wat betreft die bonus, die krijgt hij alleen indien hij succesvol is bij ABN AMRO/Fortis
Als we praten over belachelijke salarissen en belachelijke bonussen, dan praten we over bedragen die meer dan het tienvoudige zijn. Rijkman Groenink kreeg zo'n ZESTIG MILJOEN mee, terwijl hij zijn eigen bedrijf zo ongeveer om zeep hielp. Daar is bij Zalm geen sprake van.
Ik vind driekwart miljoen plus bonus zeer beschaafd voor het werk dat Zalm moet gaan doen. En hij is er nog goed in ook. Klasse van Balkenende en Bos!!! En inderdaad, het gaat niet betaald worden van onze belastingcenten.
Gerrit (04-12-2008 07:52)
"Door het geld is de eerlijkheid verdreven.
Voor geld is het recht te koop.
De wet richt zich naar het geld en beschermt de eerlijkheid niet langer."
Laten we overgaan tot de orde van de dag.
"Door het geld is de eerlijkheid verdreven.
Voor geld is het recht te koop.
De wet richt zich naar het geld en beschermt de eerlijkheid niet langer."
Laten we overgaan tot de orde van de dag.
maarten (04-12-2008 20:21)
Hij ontvangt hetzelfde salaris bij DSB, alleen verdient hij hetzelfde.
Dus heeft hij een salarisverlaging geaccepteerd,
Gelijke positie, gelijke betaling. Als je vergelijkt met topmannen van andere banken verdient hij een schijntje.
Succes met je baan!
Hij ontvangt hetzelfde salaris bij DSB, alleen verdient hij hetzelfde.
Dus heeft hij een salarisverlaging geaccepteerd,
Gelijke positie, gelijke betaling. Als je vergelijkt met topmannen van andere banken verdient hij een schijntje.
Succes met je baan!
frank ten horn (06-12-2008 22:53)
de verhoudingen zijn en blijven zoek.
als je de verdiensten van medewerkers koppelt aan het geld dat ze mee naar huis nemen is er geen enkele verantwoording meer mogelijk.
Zalm, die ik hoog had, blijkt ook niets anders dan een lid van de elitaiare garde van graaiers.
gefeliciteerd meneer Zalm!
de verhoudingen zijn en blijven zoek.
als je de verdiensten van medewerkers koppelt aan het geld dat ze mee naar huis nemen is er geen enkele verantwoording meer mogelijk.
Zalm, die ik hoog had, blijkt ook niets anders dan een lid van de elitaiare garde van graaiers.
gefeliciteerd meneer Zalm!
JS (09-12-2008 16:05)
Ik heb me kapot gewerkt in de zorg. Na 8 uur werken per dag zijn de mensen nog steeds zorg nodig en blijf je langer werken om het zo draaglijk mogelijk te maken voor onze medemens. Je lichaam is echt op tegen de tijd dat je de middelbare leeftijd hebt berijkt. Alles doet zeer en je kunt je haast niet meer bewegen. Het uurloon voor de 8 uur waren een paar guldens, later euro's. Niet genoeg voor veel gezonde groente en fruit, een lekker confortabel warm huis om bij te komen zodat je de volgende dag weer veel mensen kunt helpen. Ik heb nooit schulden gehad of gemaakt. Mijn gezonde boerenverstand zorgde ervoor dat je geen geld moet lenen als je niet 100 % zeker weet dat je het terug kunt betalen. Als die bankdirecteuren wat meer gezond boerenverstand hadden gehad zaten wij nu niet wereldwijd in een recessie. Hoezo ze zijn hun inkomen en bonussen waard? Met geld gokken van een ander is niet moeilijk. Als ze hoofdelijk aansprakelijk waren geweest hadden ze vast andere keuzes gemaakt.
Ik heb me kapot gewerkt in de zorg. Na 8 uur werken per dag zijn de mensen nog steeds zorg nodig en blijf je langer werken om het zo draaglijk mogelijk te maken voor onze medemens. Je lichaam is echt op tegen de tijd dat je de middelbare leeftijd hebt berijkt. Alles doet zeer en je kunt je haast niet meer bewegen. Het uurloon voor de 8 uur waren een paar guldens, later euro's. Niet genoeg voor veel gezonde groente en fruit, een lekker confortabel warm huis om bij te komen zodat je de volgende dag weer veel mensen kunt helpen. Ik heb nooit schulden gehad of gemaakt. Mijn gezonde boerenverstand zorgde ervoor dat je geen geld moet lenen als je niet 100 % zeker weet dat je het terug kunt betalen. Als die bankdirecteuren wat meer gezond boerenverstand hadden gehad zaten wij nu niet wereldwijd in een recessie. Hoezo ze zijn hun inkomen en bonussen waard? Met geld gokken van een ander is niet moeilijk. Als ze hoofdelijk aansprakelijk waren geweest hadden ze vast andere keuzes gemaakt.
Laurens-Jan (13-12-2008 13:25)
Een systeemcorrectie hoort nou eenmaal bij een vrije marktwerking. Ben nou eens blij met de welvaart die het ons brengt. Of had u liever in China mensen verzorgt? Dan had u 12 uur per dag moeten werken voor heel wat minder loon.
Een systeemcorrectie hoort nou eenmaal bij een vrije marktwerking. Ben nou eens blij met de welvaart die het ons brengt. Of had u liever in China mensen verzorgt? Dan had u 12 uur per dag moeten werken voor heel wat minder loon.
Mackus (27-12-2008 16:11)
Laurens-Jan
In China is 24 uur per dag werken met Gerrit en Wouter zeker voldoende ruimte.
In een schema van drie ploegendienst.
Wouter van 6 tot 14 uur
Gerrit van 14 tot 22 uur
Laurens-Jan van 22 tot 6 uur
Met een welvaart van WATER EN BROOD
Laurens-Jan
In China is 24 uur per dag werken met Gerrit en Wouter zeker voldoende ruimte.
In een schema van drie ploegendienst.
Wouter van 6 tot 14 uur
Gerrit van 14 tot 22 uur
Laurens-Jan van 22 tot 6 uur
Met een welvaart van WATER EN BROOD
HJDETUINMAN (18-03-2009 14:25)
Ik vind het wel erg veel WAT ZALM VERDIEND. MAAR ALLA.
iK HEB WEL BEZWAAR TEGEN HET ZINNETJE: ZE KUNNEN HUN SALARIS WEL VEDRIE-OF VIERVOUDIGEN. zIJ NEMEN DAN OOK RISICO?? hE???? WIE NEEMT RISICO??
aLS HIJ HET ZELF ZOU BETALEN, JA, DAN KAN IK ME HET VOORSTELLEN. MAAR HET IS GELD VAN ANDEREN. nIET ZIJN GELD. dE BAMNKIER KRIJGT ZIJN GELD WEL. hOE HEETTE HET OOK AL WEER: IKKE, IKKE IKKE EN DE REST KAN .....
Ik vind het wel erg veel WAT ZALM VERDIEND. MAAR ALLA.
iK HEB WEL BEZWAAR TEGEN HET ZINNETJE: ZE KUNNEN HUN SALARIS WEL VEDRIE-OF VIERVOUDIGEN. zIJ NEMEN DAN OOK RISICO?? hE???? WIE NEEMT RISICO??
aLS HIJ HET ZELF ZOU BETALEN, JA, DAN KAN IK ME HET VOORSTELLEN. MAAR HET IS GELD VAN ANDEREN. nIET ZIJN GELD. dE BAMNKIER KRIJGT ZIJN GELD WEL. hOE HEETTE HET OOK AL WEER: IKKE, IKKE IKKE EN DE REST KAN .....
miauw (10-12-2009 23:55)
Tja waard ?
Hoe bedoel Je ....dood of levend ?
Hij is één van de stukken uitschot die Ons de afgelopen 25 geterroriseerd en geplunderd heeft !
Het Land aan de afgrond en Onze Kinderen achter het raam of dood !
Wij uit Onze Huizen en in de goot !
Wordt Tijd dat We de Rode Khmer inhuren !
Want die vullisbakken zúllen zích zélf heus niet , noch tot de orde , noch ter veroordeling roepen , trouwens wéér een jood !
http://survivors.yolasite.com/
http://www.stopkinderpornonu.org/?p=1104&cpage=1#comment-654
http://www.stopkinderpornonu.org/?p=3508#comments
http://www.stopkinderpornonu.org/?p=3499&cpage=1#comment-658
http://www.leugens.nl/2009/03/18/ene-mohammed-ontmaskert-bernard-welten/
http://www.klokkenluideronline.nl/artikel/2907/zo-demoniseren-we-geert-wilders.html
Van http://www.topsalaris.nl/artikel.php?id=277
ZOZO....bankiers boos ?
Ik herinner even aan het feit dat We de afgelopen 25 jaar onder dodelijk internationaal tereurbeleid zijn belaagd , geterroriseerd en geplunderd !
Door wetgevers in samenwerking met de politiek en deze "bankiers?" !
Welliswaar allen joden , maar tóch !
Die bonuscultuur werd júist ingevoerd om de plunderingen nog meer te kunnen doorzetten en elke tegenwerking te doen verdwijnen , dáár was die bonus en handshake truck voor bedoeld !
Nú zitten Wij , de door de wetgevers in 1991 met buiten de wetstellingen , weerlozer gemaakte Slachtoffers met de gebakken peren , de rekeningen , de slechte gezondheid , de massas aan doden en de rekeningen !
Met grove armoede en Leed !
Vele duizenden Mensen verliezen Élk jaar nu door hun het o zo nodige Dak boven het Hoofd , Onze Kinderen in de dood , prostitutie , Leed en armoede , of groot gevaar daar op !
En zo een "bankier ?" is boos ?
Terwijl Wij niet meer rondkomen , júist door hún misdaden en toedoen , lopen ze nú nóg met salarissen , maffiasalarissen van 4000 tot 20 000 € per maand rond !
Oók van de gehele wetgeving is er niet één gearresteerd en aan de galg gebracht !
Die spreken nú nóg "recht?" ...over hun Slachtoffers !
Wat te Denken van ze als plunderende , genocides plegende terroristen , massa moordenaars en massa Kinder verkrachters , zeer zware criminelen , te Typeren en ze aan de galg brengen ?
50% belasting ?
Wat te Denken van het Confisceren van alle Gelden en Goederen en 500 jaar de gevangenis in ?
Met terroristen Praat Men niet , die sluit Men op !
Deze zelfde kliek misbruikt tevens massaal Onze Kinderen op de lagere scholen , maakt ze verslaafd aan drugs en onteert Ze en stort ze willens en wetens in een Bestaan van ondragelijk Leed !
5000 Kinderen ,alleen in Nederland al , sterven aan deze lieden met TBS mentaliteit , ze zorgden met die terreur en plunderingen voor 35 000 extra doden per jaar !
Meer dan 200 000 Mensen Sterven aleen al ergens langs de lijn die niet waren gestorven als deze suje´s ze niet als Kind haden misbruikt !
Door hun "overheids" "pooier" beleid op alle gebied , ook industrie , hebben er 400 000 kanker , ook zeer veel Kinderen en Pasgeborenen , milieukanker en afwijkingen !
De kanker en de brand in die verworden plaag zélf !
Tja waard ?
Hoe bedoel Je ....dood of levend ?
Hij is één van de stukken uitschot die Ons de afgelopen 25 geterroriseerd en geplunderd heeft !
Het Land aan de afgrond en Onze Kinderen achter het raam of dood !
Wij uit Onze Huizen en in de goot !
Wordt Tijd dat We de Rode Khmer inhuren !
Want die vullisbakken zúllen zích zélf heus niet , noch tot de orde , noch ter veroordeling roepen , trouwens wéér een jood !
http://survivors.yolasite.com/
http://www.stopkinderpornonu.org/?p=1104&cpage=1#comment-654
http://www.stopkinderpornonu.org/?p=3508#comments
http://www.stopkinderpornonu.org/?p=3499&cpage=1#comment-658
http://www.leugens.nl/2009/03/18/ene-mohammed-ontmaskert-bernard-welten/
http://www.klokkenluideronline.nl/artikel/2907/zo-demoniseren-we-geert-wilders.html
Van http://www.topsalaris.nl/artikel.php?id=277
ZOZO....bankiers boos ?
Ik herinner even aan het feit dat We de afgelopen 25 jaar onder dodelijk internationaal tereurbeleid zijn belaagd , geterroriseerd en geplunderd !
Door wetgevers in samenwerking met de politiek en deze "bankiers?" !
Welliswaar allen joden , maar tóch !
Die bonuscultuur werd júist ingevoerd om de plunderingen nog meer te kunnen doorzetten en elke tegenwerking te doen verdwijnen , dáár was die bonus en handshake truck voor bedoeld !
Nú zitten Wij , de door de wetgevers in 1991 met buiten de wetstellingen , weerlozer gemaakte Slachtoffers met de gebakken peren , de rekeningen , de slechte gezondheid , de massas aan doden en de rekeningen !
Met grove armoede en Leed !
Vele duizenden Mensen verliezen Élk jaar nu door hun het o zo nodige Dak boven het Hoofd , Onze Kinderen in de dood , prostitutie , Leed en armoede , of groot gevaar daar op !
En zo een "bankier ?" is boos ?
Terwijl Wij niet meer rondkomen , júist door hún misdaden en toedoen , lopen ze nú nóg met salarissen , maffiasalarissen van 4000 tot 20 000 € per maand rond !
Oók van de gehele wetgeving is er niet één gearresteerd en aan de galg gebracht !
Die spreken nú nóg "recht?" ...over hun Slachtoffers !
Wat te Denken van ze als plunderende , genocides plegende terroristen , massa moordenaars en massa Kinder verkrachters , zeer zware criminelen , te Typeren en ze aan de galg brengen ?
50% belasting ?
Wat te Denken van het Confisceren van alle Gelden en Goederen en 500 jaar de gevangenis in ?
Met terroristen Praat Men niet , die sluit Men op !
Deze zelfde kliek misbruikt tevens massaal Onze Kinderen op de lagere scholen , maakt ze verslaafd aan drugs en onteert Ze en stort ze willens en wetens in een Bestaan van ondragelijk Leed !
5000 Kinderen ,alleen in Nederland al , sterven aan deze lieden met TBS mentaliteit , ze zorgden met die terreur en plunderingen voor 35 000 extra doden per jaar !
Meer dan 200 000 Mensen Sterven aleen al ergens langs de lijn die niet waren gestorven als deze suje´s ze niet als Kind haden misbruikt !
Door hun "overheids" "pooier" beleid op alle gebied , ook industrie , hebben er 400 000 kanker , ook zeer veel Kinderen en Pasgeborenen , milieukanker en afwijkingen !
De kanker en de brand in die verworden plaag zélf !
naam (29-12-2009 11:16)
Laurens Janneman zegt
Een systeemcorrectie hoort nou eenmaal bij een vrije marktwerking. Ben nou eens blij met de welvaart die het ons brengt.
Er is helemaal géén sprake van een systeem-correctie men kloot gewoon door net als men in China gewoon doorkloot met een bord voor de kop van hier tot jericho.
Laurens Janneman zegt
Een systeemcorrectie hoort nou eenmaal bij een vrije marktwerking. Ben nou eens blij met de welvaart die het ons brengt.
Er is helemaal géén sprake van een systeem-correctie men kloot gewoon door net als men in China gewoon doorkloot met een bord voor de kop van hier tot jericho.
Reageer